2007. augusztus 9., csütörtök

Sigma 10-20 VS Tokina 12-24

Már régóta dédelgetett álmom volt egy ultranagy látószögű optika. Valamikor régen nyúztam egy Canon FD 17/4-et, amit imádtam, csak annyira lestrapált volt a frontlencséje, hogy értelmes képet nem lehetett vele készíteni. Ezidáig a 18-70 Nikkor volt a "legszélesebb" objektívem.
Eljött az idő, hogy támogassak valami japcsi optikagyártót a családi kasszából kiemelt összeggel.
Eleinte nem is hezitáltam, hogy mit vegyek annyira evidensnek tűnt a sigma 10-20. Voltak és van is sigmám, a 70-200/2.8 DG-t eladtam, igazából fotóriporternek létszükség, természetfotóhoz meg cipelem a 300-ast, kistelének meg itt a 105-ös sigma makró. Esetleg kétszerezővel az is 210... meg némi CA... : )
Nem volt a 70-200-al bajom, csak 2.8-on rettenet lágy volt a képe, igazából csak f4-től volt király. Ellenben a 105-ös sigma döbbenet éles mindenhol, remek és olcsó darab. A rajza összemérhető akár a 300/2.8 nikonoméval is.
Szóval semmi bajom a sigmával. Megjegyzem, ha canon dslr-em lenne a canon 10-22-t venném gondolkodás nélkül, sajnos a nikon 12-24 nagyon húzós árban van.
Megrendeltem a 10-20-ast(TM fotó), persze előtte minden magyar és angol tesztet átbogarásztam. Ekkor már feltűnt, hogy nagyon mondják a tokina 12-24-et is egyesek.
Megjött az optika. Persze előtte este olvastam el kenrockwell lehúzó tesztjét, úgyhogy sokat forgolódtam éjjel, a postás érkezéséig meg a ephotozine sigma 10-20 tesztjével vigasztaltam magam. (Szerintük a sigma 20mm-en odaveri a Canon 17-40-et - megjegyzem a honlapjukon szinte mindig hirdet a sigma...)
Na megjött az optika. Kibontva abszolút kellemes meglepetés, robosztus felépítés, szépen járó zoomgyűrű, a bajonett feszesen a gépvázon, a napellenző király, az objektívsapkák borzalmasak, mint mindig a sigmánál. Belenézve szédületes perspektíva 10mm-en. A torzítása nem zavaró, belső térben fotózóknak kötelező darab. Sajnos már a tesztelés elején kiderült, hogy az af-je hiába hsm, elég sokat vadászik, eleinte ezzel is magyaráztam a néha életlen képrészleteket. Szóvak gyári hibásat fogtam ki. A képmező bal oldalán főleg 14 és 20mm közötti zoomnál, rettenetesen maszatolta a képet. Érdekes, hogy 10mm-nél nem volt vészes a dolog, bár észlelni azért lehetett. CA szinte egyáltalán nem jelentkezett, és szinte teljesen becsillanásmentes volt az objektív. A színei, kontrasztja meglepően jók voltak, 10-ből 10 ebből a szempontból. Képközepeket összevetve, a 18-70 jobb volt. Filtert nem próbáltam rá, de 'aszondják, Cokin P-t viseli rendesen.
Látószög. Összemértem a Nikon 18-70-et 18mm-en a sigmával, a sigma 18mm-e inkább 19, vagy a nikoné 17?. A tokina is szűkebb 18-nál mint a nikon. Ennyit az 1-2mm-ekről. Persze a sigma 10mm-e látványosabb jóval mint a 12mm, de használhatatlan képszélekkel nekem nem kellett. Szóval visszaposta. (A TM fotós srác nagyon korrekt volt.) És kezdődhetett az agyalás, bepróbáljak mégegy sigmát, várjak egy használt nikonra, vagy legyen a tokina. Tokina lett. Közben le is ment az ára, a tesztek a fix 4 fényerő, a nikonosabb küllem legyőztek.
(Persze azóta csak tokinaszidó sigmaimádó teszteket találok).
Ezért már értementem, hogy kipróbáljam. A felépítése nagyon király, mondjuk műanyagosabb feeling, mint vártam, de azért tényleg jó darab. A zoomgyűrűje nagyon király, a sigmáénál jobb, a manuális élességállítás is király, kicsit hangos, de nem vadászgat mint a hsm. A látószöge azért nem olyan drámai, de annyira témafüggő ez a dolog... sokszor 30mm ekv.-el készült fotóra gondolom, hogy na ez ultranaggyal készült... szóval tájképeknél szerintem elég ez, városképeknél, belső térben viszont nagyon jól jöhet a 10mm. Ha ilyesmit fotóznék, akkor inkább kértem volna mégegy sigmát, kipróbálva.
A színek, kontrasztok jók, de szerintem elmarad a sigmáétól, bár nem egyforma fényviszonyok között nyúztam őket. Az élessége szinte egyenletes (nem úgy mint a pixinfo tesztképein). Némileg élesebb a rajza mint a 18-70-é. A torzítása elhanyagolható. Filtert még nem próbáltam, CA több mint a sigmán, bár nem annyira vészes mint vártam. Ennyi CA-tól még lehet bárki világverő tájképfotós. Meg azér vana raw. Szerintem jó nagy nikon koppintás ez a tokina (fix 4, meg ugyanaz a látószög, nikonos küllem). Ja, a napellenzője nagy és elég gagyi anyagú, érdekes, hogy a sigmának elég volt egy kis "tangabugyi" méretű is, erre, akárcsak a nikon 12-re meg egy tundragatya méretű kellett.
Szóval nem bánkódok, mostmár jobb lenne fotózni blogírás, meg tesztolvasgatás helyett.
Ha esetleg valaki élénkebben érdeklődik a téma iránt, szívesen linkelek...
már majdnem japánul is megtanultam, csakhogy még több infót beszerezzek.

9 megjegyzés:

Névtelen írta...

érdekelnének a további tapasztalatok a tokina 12-24-el kapcsolatban:fireblade13@vipmail.hu

Kapas Tamas írta...

További tesztképek után, fogok még írni. Ha megérkeznek a szűrők hozzá megnézzük, hogyan viseli őket.

Kreta írta...

Freeblogról csak idetaláltam.
Továbbra sem tudom melyiket szeressem. A Tokina 80-200at szeretem ezért lenne inkább az a szívem választotja. Meg kis lukat szeretnék a 28-?? 2,8 és a nagylátó közé.

Kapas Tamas írta...

Ha tüzetesen kipróbálod megvétel előtt egyikkel sem csinálhatsz rossz vásárt. Szerintem tájképhez, esetleg természetfotós táskában hányódáshoz a tokina, épületekhez sigma. Mindkettőben van minőségi szórás. A nikonians.org nagylátós teszteje szerint ha valakinek már van 28-valamilye, akkor inkább a tokina, mivel 24 a vége, 18-alapzoomosoknak meg sigma. Nekem 18-70 van, mégis tokinát vettem. Na erre varrjál gombot...

galandris írta...

Szia Tamás!
Tapasztalt obinyűvőnek tűnsz a fentiek alapján :)
Egy jó ideje dilámmázok azon, hogy mit vegyek nagylátónak.
Canonjaim vannak, 95%-ban a 300D-t használom de van egy EOS30-am is, azt ritkábban.
Mikor alap obit cseréltem, Sigma 24-70 f2.8 DG-t vettem, mert mindkettőre jó.
Egyáltalán nem bántam meg, azóta jóformán csak ezt használom.
Az analógon is kválóan teljesít, kicsit a szűrő drága de, hát ez van.
Na vissza a dilemmához, az analóg miatt olyan nagylátó kellene amit arra is fölcsavarhatok, ezért asszem a Canon EFs kiesik.
Épp ezért a Sigma 12-24 DG volt a terv egy ideig, mert az mindenre jó.
Egyszer viszont alkalmam volt kiprószálni a Sigma 10-20 DC-t az Eos30-al, működött és a tükör sem tört le :) itt egy kép: http://www.fotovilag.hu/kepforum/image.php?image_id=117308
Ami érdekes volt, hogy a kép nem középen jelent meg a negán, hanem az egyik szélén a filmkockának...?
Na szóval azt nem tudom, hogy ez egyedi esetleg előhívási "hiba?" lehetett-e, vagy ez általános.
Az, hogy vinyttál az nem lepett meg persze és nem is annyira zavaró. Gondolom ez 10-nél jelentősebb és 16 körül már talán nem is lesz, ezzel kibékülnék, mert akkor egy obival megúsznám, és az analógon lenne egy 16-20-am, ami igazából visszaosztva 1.6-al 10-12,5-nek felel meg, ha jól okoskodom.
Viszont a 12-24 mellet meg az szól, hogy Leica méretre oprimális, és ha (ha,ha,ha) egyszer rámszakad a bank, vagy leesnek az árak, jó lenne egy 5D-t beújítani, és akkor digiben és analógban is fullframe lenne minden, és mindem obi ua. tudná mindkettővel..

Na szóval itt tartok az agyalásban, egyik nap egyik, másiknap a másik tűnik jónak...

Ha van ötleted, tapasztalatod, tanácsod, az megköszönném!

Üdv. Andris

Kapas Tamas írta...

Megleptél, mert a blogom látogatottsága szint nulla volt, le is álltam vele...
NA mindegy. Igazság szerint én még nem próbáltam analógon, vagy fullframe-n se sigma 10-20at, se a Tokinát, így arról, hogy mi a tapasztalat, csak azt tudom mondani, amit a neten olvastam. Mindkettő elmegy fullos gépen is, de nyilván korlátokkal. Elvileg középre kellene, hogy vetítsen a képen, de bármi előfordulhat...
Személy szerint nem vagyok fullframe párti, sőt, amíg csattog a D70em, kitartok mellette. Ritka, hogy A/3-nál nagyobbat nagyíttassak, arra meg ez is elég. Ha majd jönnek az emberi áron kínált ff gépek, akkor bizonyára jönnek velük a pénztárcabarátabb ff nagylátószögű optikák is. Addigra a sigma 12-24 napjai már eléggé leáldoznak, ma sem tartozik a legfrissebb fejlesztésű optikák közé.

Te tudod mennyi pénzed van, mindenesetre, ha sigma 10-20at veszel (használtam, vagy a fotopest-nél nem olyan vészesen drága) mindenképp próbáld ki tüzetesen.
A 12-24 sigma ráadásul nagy odafigyelést igényel a kidomborodó frontlencse miatt.
Az 5D-re meg szerintem elég egy 17-es L-es optika : )

galandris írta...

A blogra elég könnyen rátaláltam. Google: "sigma 10-20 teszt" 5. találat :)
Köszi a gyors választ, megint a 10-20 felé billent a mérleg nyelve.
Ami érdekes, hogy amint írod leáldozóban van a 12-24, mégis jóval drágább.
A 17L legalább akkora álom mint az 5D, de ezekhez legalább egyszer kellene vennem egy lottószelvényt...

Névtelen írta...

flyewrolf: Nekem bejött a Sigma 10-20 Canon 350D/40D-n használtam. Nagy szerelem ez a nagylátó, igaz a tokinát nem ismerem, a canon meg csillagharcosoknak való, nagy bánatomra most gyűjthetek, hogy átnyergelés után nikon bajonettel is beszerezzek egyet. Nagyon jó ez a leirás. Nekem hibátlan darab van, nem tűnt fel, hogy szitálna a hsm, igaz sorban a harmadik Sigmám, lehet, hogy megtanulja a polgár úgy használni, hogy már nem is tudatos? Rémlik eleinte a Bigmával voltak ilyen gondjaim, de nagyon hamar elmaradtak.

Névtelen írta...

Szia!
Éppen vásárlás előtt állok. Sigma 10-20 a kiszemelt és szeretnék tanácsot kérni tőled :)
Ha tudsz írj ide:
pnorbi93@freemail.hu